Razmišljanja dalje teku

25.05.2010. godine

Kad smo kod ytonga evo malo teksta o nekim nedoumicama vezanim za njega:

"...Što se tiče pitanja o nivou zračenja, poznato nam je da ljudi imaju nedoumice po tom pitanju ali potpuno neosnovano.
Čuo sam puno verzija i čini mi se da se priča menjala kroz usmena predanja. Mislim da izvorna tumačenja ne govore o zračenju bloka već o akumulaciji gasa radona koji manje-više ravnomerno isparava po celoj zemljinoj kugli. Ispitivanja koja su vršena u zapadnoj Evropi pokazala su da to nije tačno. Kod nas je rađeno ispitivanje na nivo prirodne radioaktivnosti gama indeks zračenja na institutu Vinča, koji jedini ima nadležnost za tu vrstu ispitivanja. Koliko mi je poznato, svi materijali treba da poseduju takav sertifikat.
Ispitivanje je pokazalo da Ytong ima čak i manji nivo prirodne radioaktivnosti od tradicionalnih materijala što pokazuju donje tabele. Naravno to ne znači da su materijali sa kojima se poredilo štetni jer svaka vrednost ispod 1.0 zadovoljava standarde za korišćenje na objektima u kojima žive ili borave ljudi. Vrednosti pokazuju da termalna obrada povećava nivo zračenja. Kako je najviša temperature kojoj se izlaže Ytong oko 190ºC u procesu sušenja a opeka gotovo 1000 ºC pri procesu pečenja otuda i razlika u vrednostima. S druge strane, svi materijali koji se koriste pri proizvodnji su potpuno neškodljivi i u masovnoj su upotrebi : Kvarcni pesak,cement bez primesa zgure, kreč i gips. U proizvodnji se koristi i čist aluminijumski prah koji ima ulogu kvasca. Naime, u reakciji sa ostalim sirovinama oslobadja se vodonik koji ispari i ostavi minijaturne vazdušaste ćelije koje Ytongu daju sve karakteristike koje ima.
Treba reći i to da se Ytong proizvodi u preko 30 zemalja od kojih je dobar broj u EU. Da postoji bilo kakva sumnja u ispravnost materijala on bi odavno bio zabranjen.
Moguće je da deo priče o radioaktivnosti dolazi od činjenice da se siporeks nekada proizvodio sa primesom pepela što verovatno može povećati nivo zračenja ali vezu sa Siporeksom sam već objasnio.
Ytong je jedan od retkih materijala koji se može pohvaliti ekološkim odlikama kako zbog sirovina koje se koriste tako i zbog niže potrošnje energije u proizvodnji a sve što se ispušta u atmosferu je vodena para. Čak je i folija u koju je proizvod upakovan ekološka jer ima UV stabilizator koji gubi dejstvo nakon šest meseci kada folija počinje da se raspada. Vreme raspada folije je nesagledivo brže od ostalih koje se koriste.
Sve ateste možete pronaći na http://ytong.cmass.info/active/sr-latin ... testi.html
Što se tiče sertifikata izvođača stvari stoje ovako.
Mi kao proizvođač možemo da izdamo sertifikat da je određeni izvođač prošao našu obuku, da primenjuje naš material u skladu sa uputstvima i da je upoznat sa karakteristikama materijala. Dakle nije u pitanju sertifikat kojim nekoga promovišemo u ovlašćenog izvođača. To je zbog toga što nismo obrazovna ustanova te stoga naš sertifikat nema težinu zvanične licence. S druge strane smatramo da je i to više nego dovoljno da nekoga smemo da preporučimo kao izvođača koji može da izvede radove sa našim materijalom u okviru zadovoljavajućeg kvaliteta.
Kvalitetni majstori su deficitarno zanimanje u srbiji. Tome u prilog govori I činjenica da iz građ. Škole u Beogradu godišnje izađe samo 15-ak zidara. Ima dosta priučenih majstora ali ni to nužno ne znači da svi oni rade loše.
Naša obuka je konstantna mada svake godine organizujemo turneju po Srbiji. Ove godine na prezentacijama na stovarištima širom srbije obučili smo 514 majstora a naš instruktor svakodnevno obilazi gradilišta i radi sa novim majstorima i nadgleda one koje već zna.
Ko god je zainteresovan za ovaj vid saradnje, može nam se obratiti. Nakon obuke, naš instruktor procenjuje da li polaznik zaslužuje sertifikat a nakon provere rada na izvedenom objektu spremni smo za dalju preporuku.

Ovde je zaista važno reći da nestvaramo nove zidare, već zidare dodatno obučavamo za rad sa Ytong-om. Zidanje klasičnim blokom ili ciglom se u suštini ne razlikuje od zidanja Ytong-om. Razlike su samo u samo u iskorišćenju svih prednosti koje Ytong ima, kako za korisnika objekta tako i za majstora koji ga ugrađuje.
Što se tiče dodatne izolacije objekta, treba razmisliti koliko daleko se želi ići.
Ako zidate Ytong blokom debljine 25,30 ili 37.5 dodatna izolacija Vam nije potrebna. Ukoliko želite standard niskoenergetske kuće ili pasivne kuće to zahteva mnogo ozbiljniji pristup nego što je samo dobra termoizolacija zida o čemu je bilo reči u drugim temama na ovom forumu. Dobrim zaptivanjem i stolarijom mogu se postići neverovatni efekti a samom orjentacijom i položajem objekta moguće je poboljšati efikasnost objekta za nekoliko procenata. Ova tema je veoma široka i zahteva mnogo veće autoritete od mene tako da ću se zadržati na savetima u pogledu izolacije. Ukoliko je tema zanimljiva, možemo pokrenuti i taj topic.
Dakle, ako je potrebno postaviti dodatnu termoizolaciju treba voditi računa o paropropusnosti. Postavljanje mineralne ili kamene vune je odlično rešenje s tim da je u tom slučaju potrebno pridržavati se uputstva proizvođača u pogledu izbora sistema ( sendvič zid, kontakt zid ili ventilisana fasada ). Oko ventilirajućeg sloja treba naročito obratiti pažnju ako ipak odlučite da koristite Demit sistem. Često ( u stvari redovno ) majstori samo zalepe stiropor na zid što nikako nije dobro rešenje. Zbog pojave kondenzacije neophodno je napraviti ventilirajući sloj od najmanje 3do 5 cm a to je izvodljivo jedino uz pomoć podkonstrukcije. Tu nastaje problem jer je to rešenje nešto skuplje pa se izbegava. Drugo, neophodno je dobro zatvoriti spojeve tabli jer nikakav proboj nije prihvatljiv. Jako je važno dobro rešiti sve betonske elemente pošto je prolaz na njima neminovan.
Ako npr. umesto Ytong bloka 30cm uradite sendvič giter 25+5izolacija+12 cigla ( i dobijete isti nivo izolacije) a pri tom ugradite lošu stolariju ili je ugradite loše i pride traljavo izolujete serklaže dobijate sistem koji ne funkcioniše i zapravo ste bacilli pare.

Moje pitanje njima glasilo je: Da li se unutrasnje malterisanje kuce od ytonga 25 moze izvesti sa rigips plocama ( suvo malterisanje ) a ako ne kojim malterom izvesti klasicno malterisanje, kojeg proizvodjaca da bi postigli najbolji ucinak.

A odgovor: "Moguće je obraditi unutrasnje zidove na način koji ste predlozili i u tom slučaju završna obrada gips-karton tabli se izvodi po preporuci tog proizvođača ( Rigips, Knauf ... ). Međutim, kako je table potrebno gletovati, ovaj postupak preporučujemo u slučaju nekvalitetno ozidanog zida. Takođe treba razmisliti o postavljanju tabli s obzirom da su predviđene za postavljanje na podkonstrukciju. Svakako se treba sa njima posavetovati o načinu postavljanja ( tiplovima ili lepljenjem, da se ne bi izgubili dragoceni centimetri )
U slučaju da je Ytong zid dovoljno ravan, zid se može i direktno gletovati običnom glet masom u dva sloja sa PVC mrežicom cca 150gr/m² u debljini d<5mm. Ovakva obrada zahteva predhodnu pripremu zidne površine ( uklanjanje sitnih neravnina, ostataka tankoslojnog maltera i otprašivanje zida ) ali svakako predstavlja najekonomičniji vid završne obrade.
Materijali:
-Obična glet masa u dva sloja
-Rimano 0-3
-Rimat 100 DLP
-HGP
-Baumit PutzSpahtel
-Röfix 351
Izbor materijala je na Vama.
Ukoliko se unutrašnja površina malteriše gotovim tankoslojnim malterima, preporučujemo isključivo krečni, gipsani ili gips-krečni malter
U debljini 5 – 10 mm
Gips – krečni malter
- Rimat 100 DLP
- Baumit MPI
- Rofix 150
Krečni malter
- Baumit MPI 20
- Rofix 190
Krečno cementni malter za malterisanje zidova sa pojačanom zvučnom izolacijom
- Baumit MPA 32
- Rofix
Ovde su navedeni samo neki proizvodi za koje smo dobili preporuke od samih proizvođača. Napominjem da se prilikom ugradnje treba pridržavati uputstva, jer iako su proizvodi relativno slični, način primene može da odstupa ( podloga tj. Grund, mrežica ili ne kao i debljina samog sloja )
Zid se, naravno može malterisati i klasičnim, ručno spravljenim malterom stim da takodje treba izbegavati produžni malter ( sa dodatkom cementa ) koji nije najbolje rešenje za unutrašnji prostor. Ručno spravljeni malter, za razliku od tankoslojnih gotovih maltera mora se nanositi u znatno debljem sloju i period sušenja je oko 3 nedelje u optimalnim prolećnim uslovima. A potom je tek moguće gletovanje zida i naravno krečenje. Ovakvo malterisanje se izvodi kao i kod drugih materijala ( cigla ili giter blok npr. )
Smatramo da je dobro iskoristiti prednost Ytonga u pogledu ravnosti zida i maksimalno smanjiti troškove i vreme potrebno za obradu unutrašnjih površina. Preduslov je naravno kvalitetno ozidan zid, o čemu je već bilo govora..."

Razmišljanje na temu sa čime graditi

Dan 24.05.2010. godine

Još uvek sam u nedoumici sa kojim materijalom danas, sutra krenuti u građenje. Trenutni redosled nakon brda pročitanih podataka, proučenih članaka je sledeći:

1. ytong 25
2. Zorka opeka Klimablock 25
3. cigla 25
4. giter blok

U varijantama pod 2, 3 i 4 se mora ići sa troškom izolacije dok mi varijanta pod 1. daje mogućnost da to pitanje odložim za kasnije zbog boljih termoizolacionih svojstava ytonga. Dosta sam pročitao o njemu i o Zorkinom Klimablocku koji se u zadnje vreme dosta koriste, pa ću shodno tome na svom blogu objaviti tekstove sa sajtova koje sam posetio kao i mišljenja ljudi koji su gradili sa tim materijalima.

Za početak tekstovi sa sajta http://stedljivekuce.47.forumer.com/viewtopic.php?f=64&t=49.

" Svima koji nameravaju da zatraže savet od nas neka se slobodno jave. O svim uslugama možete se informisati na http://www.xella.rs i pratećem site-u http://ytong.cmass.info
Usluga obuhvata proračun potrebnog materijala, obuku majstora ili preporuku majstora, asistenciju u nabavci, instruktažu na gradilištu, savete pri izboru materijala za završnu obradu …itd.
Na sajtu su svi kontakti naših ljudi u zavisnosti od geografskog položaja Vašeg mesta boravka ili gradilišta.S obzirom da je bilo i nekoliko pitanja, odgovorićemo ovom prilikom na njih. Sva ostala pitanja slobodno ostavite ovde, rado ćemo odgovoriti.
Najpre da pojasnimo samu razliku između naziva Ytong i Siporex.
Ytong i Siporex su dve zasebne robne marke i donekle tehnologije mada spadaju u istu vrstu materijala ( Poroćelijasti beton ili GasBeton ). Moramo se pohvaliti da je Ytong nešto stariji odnosno prvi proizvod iz te grupe materijala uopšte ( od 1928 ).
U pitanju je inače Švedska tehnologija ( Yxhult Betong odakle inače i sam naziv )
Siporex je nešto kasnije ustanovljen ali po sopstvenoj tehnologiji. U staroj jugoslaviji bilo je nekoliko fabrika Siporex blokova. Nekako je sam naziv matične kompanije postao i sinonim za GasBeton ( slično je svaki brijač - žilet – Gillette a svaki mali avion Cesna ).
Najpre, izbor dimenzija bloka. Naša prva preporuka je Termoblok debljine 30 cm. Ovakav zid pruža ekvivalent klasičnom sendvič zidu ( giter + 5cm stiropor + obloga od cigle 12 cm ) odnosno k= 0,39 W/m²K. Odomaćeni standard je blok debljine 25cm koji zadovoljava k= 0,47 W/m²K odnosno kao giter blok + demit fasada.
Daleko najbolji rezultat se postiže sa Termoblokom 37cm gde je k= 0,32 W/m²K.
K je koeficijent prolaza toplote i neophodno je da bude što niži. Ytong dostiže niske vrednosti k bez dodatne termoizolacije čime se dobija monolitni zid u jednom sloju, manje pozicija radova i manje troškova.
Trenutno važeći standard za republiku Srbiju je fatalnih k=0,80 W/m²K dok je u EU na vrednosti ispod 0,5 a već od 2012 verovatno na 0,14 W/m²K.
Bilo bi sjajno da se kod nas usvoji standard na makar 0,40 W/m²K što bi bio niskoenergetski standard ( nova standardizacija je najavljena za 2011 ).
Neko je spomenuo Multipor što je još jedan proizvod Xella int. Pored Ytonga i Silka bloka. Multipor poseduje izuzetna termička svojstva, međutim najbliža proizvodnja je u Nemačkoj.Zbog sirovina koje su potrebne, u Srbiji proizvodnja ne bi bila ekonomski opravdana a uvoz i prevoz opet podižu cenu i smanjuju konkuretnost.
Ipak ozbiljno razmatramo mogućnosti za plasman Multipora.
Ne preporučujemo dodatnu termo izolaciju jer je zaista nepotrebna na Ytong bloku. U slučaju da se želi ići ipreko niskoenergetskog standarda možda čak u standard pasivne gradnje predlažemo mineralnu vunu u kombinaciji sa Ytong blokom.
Ovde ne želimo da spominjemo druge proizvođače ali treba obratiti pažnju na paropropusnost zida. Ytong je paropropustan što doprinosi smanjenju rizika od pojave buđi i kondenzacije. Zato oprezno birajte dodatnu termoizolaciju jer određeni proizvodi zatvaraju zid, slično efektu koji dobijete sa najlonskom kesom na ruci-brzo se oznoji.
Kod samog zidanja treba koristiti Ytong tankoslojni malter ( TM ) za zidanje. Sličan je građevinskom lepku i nanosi se u sloju od 3mm nazubljenom lopaticom. Nikako ne preporučujemo zidanje produžnim malterom jer se na fugnama koje tako nastaju gubi termika objekta i gubi mogućnost tanke završne obrade. Ima odlična vezivna svojstva i kratko vreme vezivanja kao i sve potrebne karakteristike ( čvrstoće na pritisak i smicanje ) . Ne preporučujemo korišćenje Ytong TM za malterisanje zida ili lepljenje drugih proizvoda već isključivo za zidanje Ytong blokovima.
Postavljanje prvog reda je od velike važnosti i odlično je opisano. Predlažemo, kako je gospodin i naveo da se prvi red uradi u produžnom malteru ( samo prvi red ) jer je tako mnogo jednostavnije izvršiti nivelaciju. Prvi red se postavlja na podlozi od hidroizolacije kao i kod svakog zidanja. Prvi red mora biti idealno horinzontalan jer se zida u tankom sloju i na taj način izbegavate moguće popravke u 5 ili 6. redu.
Ukoliko je prvi red urađen kako treba, ostatak zidanja ide dosta lako.
Izrada vertikalnih serklaža se radi pomoću gotovih elemenata što dosta olakšava posao jer se izbegava šalovanje. Naravno, ukoliko je presek potrebnog serklaža veći od preseka otvora gotovog elementa mora se šalovati na klasičan način. Isto važi i za horizontalne serklaže odnosno nadvratnike i nadprozornike.Prilikom nalivanja betona u otvor, element je potrebno dobro nakvasiti radi što boljeg kontakta betona i ivica gotovog elementa.
Ytong blok se seče testerom, najbolje sa widia testerom i obavezno pod pravim uglom radi što efikasnijeg utroška materijala.
Nije obavezno kvasiti blok kada zidate sa Ytong TM osim ako spoljna temperatura nije preko 40º C. ( Ne preporučuje se zidanje ispod 5º C kao ni za bilo koji materijal gde se pri radu koristi voda – moguća je primena aditiva ali jedino ako se baš mora )
Kao predlog za tavanicu nudimo Belu Tavanicu i Beli krov za koje radimo statički proračun i [emu ugradnje( više o tome na sajtu ).
Pregradni zidovi se izvode na isti način. Neko je pitao zašto se zidovi odvajaju. To nije standard za Ytong blok ( mada preporučujemo ) a u nekim državama npr. Francuskoj važi kao propis za sve vrste materijala. Cilj je da se izbegne kruta veza pregradnog zida sa nosećom konstrukcijom, jer se kod mogućeg neravnomernog sleganja objekta ( vrlo čest slučaj ) događa da zid koji se oslanja na ploču prati njeno kretanje i dolazi do prslina na zidu koji je kruto vezan za noseći zid.
Još jedna preporuka koja važi za sve vrste materijala a to je izrada parapeta ispod prozora. Retko ko to uradi ali se tako sprečava moguća prslina iznad prozora
Izrada je jednostavna i brza.
Završna obrada Ytong zida bi trebala da bude jednostavna i u tankom sloju. Uslov za to je kvalitetno ozidan zid kako je i opisano.
Unutrašnje površine je moguće direktno gletovati u dva sloja sa PVC mrežicom 150gr. Ukoliko je zid nešto lošije ozidan može se malterisati gotovim malterima najbolje gipsanim do 9mm debljine. Može se raditi i ručno spravljenim malterom do 1cm. Pri unutrašnjem malterisanju gotovim malterima treba se pridržavati uputstva i tehnologije ugradnje proizvođača . Za sve preporuke stojimo Vam na raspolaganju.
Spoljno malterisanje se radi krečno cementnim malterom mašinskim ili ručno spravljenim najviše do 1,5 cm. Sa gotovim malterima do 0,9 sa mrežicom. Moguće je i gletovanje spoljnog zida odgovarajućom masom za spoljnu upotrebu čak i do 6mm sa mrežicom."

Toliko za sada. Nastavljam i dalje da proučavam materiju i obilazim sve one koji po šidskoj opštini grade neke objekte.

...dok čekam uslove EPS-a

Dan 19.05.2010. godine

Eto mene ponovo na blogu. Šta reći. Na dan 12.05.2010. godine, tačno na svetac, što bi babe rekle, Vasilije Ostroški Čudotvorac, do našeg malog placa došao je čovek iz EPS-a zadužen za pregled situacije "na terenu" i davanje mišljenja da li plac ispunjava uslove EPS-a da bi se dobila saglasnost neophodno potrebna za dobijanje lokacijske dozvole. Bio je jako zadovoljona onim što je video jer je sama bandera udaljena tek par metara od placa te shodno tome neće biti puno razvlačenja kablova za brojilo. Čak mu se i plac svideo. Zaboravio sam da napomenem da je to školski drug mog matorog, iz kako bi Đole Balašević rekao, "dana lavova". Tu činjenicu saznao sam neposredno pre nego što je čovek došao. Šteta. Ali nema veze. Sad je bitno da on izda pismenu saglasnost i mišljenje o onome što je video na terenu pa da i taj finalni dokument dostavim sa hrpom drugih papira našoj službi u opštini nadležnoj za građevinsku oblast i imovinsko-pravne poslove zarad dobijanja lokacijske dozvole. Onda sam po njenom dobijanju na korak od građevinske dozvole.

Nakon što pribavim i tu famoznu saglasnost EPS-a napraviću rekapitulaciju dokumentacije koja je meni neophodna za dobijanje lokacijske dozvole. Čisto da bude lakše i preglednije. Rečeno mi je da lokacijsku dobijam brzo jer je sve već poznato ( radi se o podacima iz "Informacije o lokaciji" ) sa tek neznatnim izmenama. Nakon toga, kako su mi rekli, sa lokacijskom i glavnim projektom odlazim u naše JP nadležno za stambene usluge i građevinsko zemljište da sa njima sklopim ugovor o komunalnom uređenju zemljišta i naravno platim im taksu za tu uslugu. Po mojoj slobodnoj proceni, taksa će biti nekih 25.000 - 30.000 dinara, jer se određuje prema njihovom cenovniku, stepenu zauzetosti parcele, kao i mestu gde se ona nalazi ( selo, grad ) što je u mom slučaju Berkasovo pa sam tu u boljem položaju jer se plac vodi u selu ( suprotna strana ulice je grad, a ova moja je selo ) te površine osnove samoga objekta što je oko 85m2.

I dok sedim i čekam, naravno pomalo i razmišljam. O ovome: http://ytong.cmass.info/ ali i ovome: http://www.zorka-opeka.rs/proizvodi.php. I upijam kao sunđer sve informacije. Čitam blogove drugih ljudi sa ovom tematikom, postavljam gomilu raznih pitanja, dosađujem ljudima.

I čekam. Uslove EPS-a.

Uslovi za priključenje na vodovodnu i kanalizacionu mrežu

Dan 29.04.2010. godine

Nije me bilo na blogu nekoliko dana jer se generalno ništa bitno nije događalo. Taman me uhvatilo praznično raspoloženje kad ono zovu iz vodovoda. Stigli uslovi za priključenje na vodovodnu i kanalizacionu mrežu.

Dobih fakturicu na jedan šaren iznos od 3.547,41 dinar za plaćanje na ime izrade gore spomenutih jelte uslova. Dobijem papir i, kao što red nalaže, krenem da čitam. A tamo lepo piše sve. Bolje da nisam ni čitao.

Vako: U ulici gde se nalazi predmetna parcela ne postoji izgrađena vodovodna mreža već predmetnu parcelu treba priključiti na vodovodnu mrežu u Šidu koja je izgrađena od cevi od azbestcementa ACC DN 150.

E sad nije problem to već je problem što od vodovodnog priključka pa do naše parcele ima oko 90m, a trasu vodovodnog priključka treba voditi pored trotoara, između trotoara i kolovoza. Vodovodni priključak izvesti od cevi od polietilena PE DN 32mm sa vodomerom prečnika DN 20mm. Za smeštaj vodomera obezbediti šaht za vodomere sa dimenzijama svetlih otvora 100 x 100 cm i locirati ga 1,00m od RL u dubinu parcele, obezbediti ga od smrzavanja a potom hidrauličkim proračunom dokazati i priložiti ga u projektu da planirani priključak zadovoljava potrebe vodosnabdevanja.

JKP obezbeđuje u normalnim uslovima vodosnabdevanja, bez restrikcija, pritisak u uličnoj mreži od 4,00 bara sa tolerancijom + 10%

U pogledu kanalizacije situacija je "vedrija" je postoji izgrađena kanalizaciona mreža od cevi PVC DN 200mm na oko 1,00m od kolovoza pa se predmetna parcela može priključiti na fakalnu kanalizacionu mrežu cevima PVC DN 160mm.

E sad ne budem ja lenj pa nazovem drugara koji se bavi tim poslom, čisto da se posavetujem sa njim oko cene tog bušenja i kopanja, objasnim mu situaciju i on onako odokativno kaže da će to da po njemu izađe oko 500 eura i više. U odnosu na planiranih 250 eura maksimala to je bio udarac, onako baš ispod pojasa. Kao hladan tuš. On mi je objasnio da je cena ta zbog bušenja i kopanja tog u....og kanala od 90m, jer je bušenje dužnog metra oko 10 eura a kopanje ok 4 - 5 eura pa on misli da će bušiiti samo ispod puta, što je oko 10m, a ostalo će da padne kopanje do moje parcele koje je kao jeftinije.

Ništa mi ne preostaje do da prvo sačekam ponudu nadležnog JKP za navedene radove, a potom da smislim šta ću. Tajko mi reče da ih pitam da li postoji mogućnost da se priključim na njegovu vodovodnu mrežu. E sad drugar mi reče da ako je njegov priključak u šahti 1 col onda je moguće još jednu kuću priključiti ali sve ispod 1 cola ne preporučuje jer dovodi do smanjenja pritiska. Gledao sam kod tajka i vidim da je od 3/4 cola ali ću morati da zamolim drugara da i on pogleda.

Znate kako se kaže - dva puta meri jednom seci. Čisto da ne presečeš pogrešno. Jer onda sledi kajanje. Da se ne bih puno kajao bolje da razmislim i konsultujem struku.

Ako neko ima neku pametnu slobodno neka "lane". Neću mu ništa.

Stigla ponuda Xella Srbija za ytong materijal

I SPECIFIKACIJA YTONG MATERIJALA

Naziv količina cena sa PDV ukupno
TB 25 76,05m3 5.812,68 dinara 442.054,32 dinara
ZP 12 2,97m3 6.983,24 dinara 20.740,23 dinara
PB 25-1 261 kom. 275,00 dinara 71.755,00 dinara
UP 25 227 kom. 139,00 dinara 31.553,00 dinara
LP 25 112 kom. 275,00 dinara 30.800,00 dinara

TOTAL: 596.922,55 dinara ~ 6.000 eura

NAPOMENA:

1.količine YTONG materijala su sračunate na osnovu dostavljenog projekta kao orjentacione.
2.grede iznad otvora u YTONG zidovima d=25cm l>1.5m betonirati u klasičnoj oplati. Termičke mostove rešiti na klasičan način potrebnom dodatnom termoizolacijom.
3.grede iznad otvora u YTONG zidovima d=25cm l<1.5m betonirati u oplati od YTONG UP elemenata -sve vertikalne serklaže YTONG zidova d=25cm betonirati u oplati od YTONG PB elemenata.
4.sve horizontalne serklaže fasadnih YTONG zidova d=25cm betonirati u oplati od YTONG LP elemenata.
5.sve vertikalne serklaže YTONG zidova d=25cm u potkrovlju i na tavanu betonirati u oplati od YTONG PB elemenata.
6.sve horizontalne i kose serklaže YTONG zidova d=25cm u potkrovlju i krovu betonirati u oplati od YTONG UP elemenata.
7.sve grede koje se betoniraju u YTONG UP elementima i sve noseće YTONG zidove u nižim spratovima proveriti statičkim proračunom.
8.sve dimenzije betona vertikalnih serklaža koji se betoniraju u YTONG PB elementima proveriti statičkim proračunom uz definisanje potrebne armature.
9.za sračunate količine YTONG materijala nije uračunat rastur

II YTONG "Bela tavanica" - ploča iznad podruma

debljina 20 cm
bruto površina osnove 44m2

Materijal podrazumeva:
- betonske gredice
- ležajnice
- specijalni ispunski Ytong blok
- Ytong tankoslojni malter
- besplatna tehnička dokumentacija koja podrazumeva
statički proračun gredica
šema polaganja gredica
specifikacija i rekapitulacija materijala za Ytong belu tavanicu
potrebne konstruktivne detalje
brošure sa uputstvima za izgradnju Ytong bele tavanice
tehničku podršku, instruktažu i obuku majstora prilikom ugradnje Ytong bele tavanice

UKUPNO: 960,00 eura
RABAT 10% 96,00 eura
TOTAL: 864,00 eura
TOTAL + PDV: 1.019,00 eura

III YTONG "Bela tavanica" - ploča iznad prizemlja

debljina 20 cm
bruto površina osnove 83m2

Materijal isto kao i pod II

UKUPNO: 1.900,00 eura
RABAT 10% 190,00 eura
TOTAL: 1.710,00 eura
TOTAL + PDV: 2.017,80 eura

IV YTONG "Beli krov"

debljina 15 cm
bruto površina krova 122m2

Materijal isto kao pod II

UKUPNO: 2.800,00 eura
RABAT 10% 280,00 eura
TOTAL: 2.520,00 eura
TOTAL + PDV: 2.973,60 eura

TOTAL: I + II + III + IV = 12.010,40 eura

Prva ponuda za zamak stigla

Stigla je i prva ponuda od jednog zaista kvalitetnog preduzimača. Dobio je projekat i zatražio par dana da mi dostavi ponudu Ona izgleda ovako:

1.Podrum

Pod
1.Nabijena zemlja
2.Šljunak 10cm
3.Beton 10cm
4.Cem. košuljica 4cm

Zidovi
1.Malter 2cm
2.Betonski blok 25cm

2.Nulta ploča

1.Nabijena zemlja
2.Šljunak
3.Mršavi beton 5cm
4.Xidroizolacija kondor 4
5.AB ploča 20cm

3.Zidovi

1.spoljni 25cm debljine ( puna opeka )
2.unutrašnji noseći zidovi 25 cm debljine ( isti materijal )
3.unutrašnji pregradni zidovi 12cm debljine

ostalo: u svemu prema projektnoj dokumentaciji

4.Ploča sprata

1.Malter 2cm
2.LMT tavanica 20cm

5.Krov - spolja ka unutra

1.falcovani crep
2.letve 3/5
3.letva po rogu 3/5
4.folija
5.OSB ploča „8“
6.alufolija
7.rog 10/12
8.gips karton ploča

6.Kompletan razvod struje do priključenja

7.Kompletan razvod vode do priključenja

8.Kompletno unutrašnje malterisanje prizemlja i potkrovlja

9.Izrada cementne košuljice na podovima prizemlja i potkrovlja

1.alufolija
2.tvrdi stiropor ( stirodur ) 3cm
3.alufolija
4.cementna košuljica 3 - 5 cm

UKUPNA CENA RADOVA: 25.500 eura uključujući iskop i odvoženje zemlje

U cenu uračunat kompletan rad i materijal izvođača radova. Moje je da ne smetam. I obezbedim po neki put neku hranu ( roštilj, prasence, jagnjence... )

Videćete da sama ponuda ne sadrži hidroizolaciju podruma s obzirom da se kuća nalazi na brdu i da po rečima okolnih komšija nikada nije bilo vode u njihovim podrumima.

E sad sam razmišljao da dodam još i:

hidorizolaciju poda podruma
obziđivanje zidova podruma ciglom na kant
izolaciju krova stiroporom ili kamenom vunom

Tu očekujem vašu pomoć dragi čitaoci. Vaše mišljenje ili savet. Svaki savet je dobrodošao.

Zahtev 1 pojedinačni ( prethodni uslovi EPS )

Dan 21.04.2010. godine

Danas bio u EPS. Podneo zahtev za prethodne uslove koji su potrebni za dobijanje lokacijske dozvole.

Od dokumentacije podneto sledeće:

- Informacija o lokaciji
- Kopija plana parcele sa izvodom iz katastra podzemnih instalacija
- List nepokretnosti
- Situacioni prikaz planirane gradnje sa kratkim opisom objekta

Taksa:

200,00 dinara
350,00 dinara
TOTAL: 550,00 dinara

E sad ono bitnije. Ponovo je proradio moj crv. Crv koji mi ne da mira i odaziva se na ime "čime zidati". Čudno ime za jednog crva. Probudio se posle sajma. Onog u Beogradu. Građevinarstvo. Dobio sam od kuma gomilu prospekata, između ostalog i Xella Srbija. Ytong. Hmmmmm. Ajde da malo ponovo po ko zna koji put konsultujem internet. I nabasam na jako dobar sajt na adresi:

http://stedljivekuce.47.forumer.com/index.php?&sid=17473cefad7ea5b3c366d27b4f868117

i na njemu tema:
http://stedljivekuce.47.forumer.com/viewtopic.php?f=23&t=21&start=80

Tema je izuzetna kao i sam sajt i toplo preporučujem svakome da pročita. Autor nije okončao tekst već povremeno, kako mu vreme i posao dozvoljavaju objašnjava korak po korak građenja svoje kuće od ytong-a 25 sa svim nedaćama na koje je nailazio. Svaka mu čast. Izuzetan sajt. E sad da li meni pomaže u mojoj nedoumici ili ne ne znam. Bilo kako bilo poslao sam moj projekat na adresu Xella Srbija i zatražio da mi urade besplatan proračun utroška kompletnog materijala za građenje moje kuće uključujući i njihovu takozvanu "belu tavanicu" i "beli krov". Problem moga mesta je što ne postoje sertifikovani majstori za rad sa ytongom nego je sve to na "o-ruk", pa može i tako i ovako, što meni definitivno ne odgovara. U svakom slučaju dostavio sam i jednoj novosadskoj firmi zahtev za ponudu jer im se radnici sticajem okolnosti nalaze kod nas u Šidu rade neke radove, a vidim na Xellinom sajto da su i oni sertifikovani za rad sa ytongom pa kada dostave odgovor puštam na blog. Jednu ponudu za objekat od cigle imam pa ću gledati da je, pošto je sredim, okačim na blog.

Do tada pozdrav za čitaoce.